altruizm odwzajemniony

poczytajmimamo

Temat: brak wzajemnośco = koniec przyjaźni?
...Przechodzę do meritum. 3 tyg temu E. zakochała sie. Bardzo się ucieszyłam. Wybrankiem okazał się mój kuzyn. Wspierałam rozwój sytuacji. I kibicowałam. Aż nagle -po 5 dniach związku E. oznajmia mi, ze wyjeżdża do chłopaka -on mieszka za granicą. I to wszystko. Super -pomoge Ci załatwiac bilety itd. I czekam... W końcu u podstwa naszje przyjaźni leżała wzajemność. Taka forma kooperacji . Ja tobie tymi - najkrócej rzecz ujmując - altruizm odwzajemniony . I co... Nic. E. planuje, gada , ale twardo mnie nie zaprasza. Rozumiem, pewnie przez te kilka dni będa non stop buziaczki etc, a jednak. I tak bym nie pojechała, byłam tak wiele razy, zresztą mama teraz dużo wydatków, dodatkowowo mój ukochany. No i mama dośc duże wyczucie / nie tylko taktu ale w ogóle sytuacyjne. Nie narzucam się ludizom -tu jestem bardzo wyczulona. Ale chodziło o sam gest wzajemnośc. Proste...
Źródło: hydepark.net.pl/viewtopic.php?t=9642

Temat: Kilka pytań do ateisty
...normy społeczne są efektem ewolucyjnie wykształconych altruizmu odwzajemnionego i strategii "wet za wet", które można w pewnych granicach adaptować do zmieniających się warunków. Nie wynikają one z żadnego odgórnego nakazu. Nie trzeba wierzyć aby być dobrym człowiekiem. Homogeniczne społeczeństwo teistyczne nie pozwala na rozwój ani swój ani jednostek. Ulega stagnacji i degrengoladzie. Altruizm odwzajemniony jest lepszym argumentem niż "strategia społeczna". Nie pozwala na rozwój jednostek? Możesz rozwinąć? No i jak jest z tym "odosobnieniem jednostek"? (patrz post niżej) Cytat: z nas boi się religijnych fanatyków i dalszej klerykalizacji W jakim ty świecie żyjesz... Cytat: Bo sie za to idzie do...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=4019

Temat: Nowy ateizm (wydz. z "Mgła")
Cytat: I te cechy to jest to " człowieczeństwo"? To i wiele innych gatunków zasługuje na miano Ludzi. Wiele zwierząt to też ludzie I tu się mylisz. Altruizm odwzajemniony, z którego wynikają wymienione przez mnie cechy, potwierdzono , z wyjatkiem ludzi, jedynie u szympansów, bonobo i nietoperzy wampirów. Nie da sie zaprzeczyc, że pierwsze dwa gatunki łączy z nami bliskie rodzinne podobieństwo, choć na przykład nie zawiązują koalicji drugiego rzędu (to potrafia z kolei delfiny). Natura szympansa i człowieka zawiera więc część wspólną, tak samo jak natura człowieka i dowolnego...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=4551

Temat: Kilka pytań do ateistów 1
...biedakom i sam zaczyna żyć w nędzy postępuje według Was dobrze? Dla mnie bez sensu, ale jeśli daje mu to satysfakcję z własnej szlachetności... Cóż, z własnymi pieniędzmi każdy ma prawo robić, co mu się podoba. Cytat: 4.Jak ocenicie oddanie życia za brata/przyjaciela, a jak za nieznanego człowieka, albo wroga? Za brata - dobór krewniaczy za przyjaciela - altruizm odwzajemniony za nieznanego człowieka - ??? za wroga - bezsens Cytat: 5. Co myślicie o pokornej postawie wobec gnębiciela, znoszeniu w spokoju cierpienia? Godne pogardy, chyba, że to jedyny sposób na przetrwanie. Cytat: 6. Zaciągnęlibyście się na ochotnika na wojnę toczoną w obronie Waszego kraju/ludzi z innego...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=4973

Temat: Nowy ateizm (wydz. z "Mgła")
...i wyewoluowała na drodze doboru plciowego, byc może poczatkowo jako efekt uboczny altruizmu i wielkiego mózgu. Zastanówmy się. Świadomie podjęte działanie z którego nie wynika żadna korzyść dla podmiotu tego działania się podejmującego - to to co nazywasz świadomą bez-interesownością. Wychodzi ze mamy trzy rodzaje działan: instynktowne interesowne bezinteresowne Instynktownym działaniem byłby altruizm odwzajemniony lub altruizm krewniaczy. No i rzecz jasna cała gama innych zachowań instynktownych. Są to mechanizmy wmontowane nam przez przyrodę. Da się je obejść i zapanować nad nimi kiedy zawadzają [bo kiedy instynkty nie zawadzają to po cóż byłoby występować przeciwko nim?] Co nazwałbym działaniem interesownym? Świadomie podjęte działanie z którego ma wyniknąć korzyść dla tej jednostki, która w sposób...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=4551

Temat: Dobro i zło
...działasz sprawniej - optymalizując pracę grupy. Najłatwiej zaskarbić sobie sympatię takich ludzi samemu będąc altruistą. Cytat: Altruizm jest fikcją, ponieważ wszystko co robimy dla innych, tak naprawdę robimy dla siebie. ale możemy patrzeć na swój interes z dalszej lub bliższej perspektywy. Jeśli nie dostrzeżemy jak wiele niesie za sobą altruizm odwzajemniony, to wiele w życiu stracimy.
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=6795

Temat: Siła jest Prawem
...źródło w chrześcijańskiej koncepcji człowieka skażonego grzechem pierworodnym. Wg. chrześcijaństwa człowiek jest "z natury" zły i przyjemność sprawiają mu wyłącznie działania amoralne, do działań moralnie dobrych musi być zmuszany (koncepcja boga, który ciągle wszystkich obserwuje i ocenia). No to jesteś w błedzie. Po pierwsze, altruizm krewniaczy to nic innego jak nepotyzm. Po drugie, altruizm odwzajemniony to zwyczajny interes. Po trzecie, bezwarunkowy altruizm to naiwniactwo i zwyczajna głupota - bądź takim altruistą i wierz w swoje dobro a będziesz eksploatowany przez oszustów. Po czwarte, osiągnięcie kooperacji za pomoca takich strategii jak np. "wet za wet" jest możliwe jedynie w grupach nie przekraczających 150 osobników. W większych grupach strategie te po prostu zawodzą. Po piąte, aby w...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=3401

Temat: Dobro i zło
...ludzi do życia w społeczeństwie. Gdyby każdy dbał tylko i wyłącznie o swój ciasny świat nie patrząc na to że może poświęcić więcej energii aby zyskać niewiele mniej nie szkodząc albo nawet pomagając innym i zyskując w ich oczach, to nie mielibyśmy takiego świata jak mamy dzisiaj. Zwierzęta stadne w tym ludzie oprócz swojego interesu własnego dostrzegają, że czasami warto poświęcić własny interes dla dobra wszystkich. Liczą na altruizm odwzajemniony. Jednostki samolubne, które nie patrzą na innych traciły więcej, bo były wykluczane ze społeczeństwa. Człowiek skupia się w wyjątkowo dużych grupach. Wielu z nas utożsamia się nie tylko z lokalną społecznością - do 1000 bliskich osób - ale również z osobami, których nie zna: mieszkańcami miasta, państwa, a nawet skrajnie wszystkimi ludźmi. Nasz gatunek zawdzięcza sukces temu, że jest...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=6795

Temat: MATRIOSZKI
no to pieknie - milo w koncu spotkac osobe, u ktorej w zylach plynie "ameliowa krew" - malo oja malo takich luczi na tym swiecie...... wiedz NOA, ze ja nie chce abys stracila na tym, wiec spokojnie mozesz zaokraglac ceny - abys i Ty byla zadowolona i ja w psychologii "ameliowa krew" jest okreslana jako altruizm odwzajemniony - Ty mi, ja Tobie, wiec jesli bedziesz potrzebowala mej skromnej pomocy - krzycz - jak bede tylko w stanie - zawsze pomoge pozdrawiam cieplutko i zycze udanego weekendu
Źródło: rosjapl.info/forum/viewtopic.php?t=500

Temat: Uniwersalne wartości etyczne
...moralne nie zostały człowiekowi przekazane z góry. Ukształtowały się w drodze jego ewolucji i trzeba je respektować, by przeżyć. To, że człowiek broni swego potomstwa i swoich krewnych, jest oczywiste. Tak czyni wiele zwierząt. Bronią one po prostu części swoich genów, wspólnych sobie i krewnym. Zachowania takie noszą nazwę altruizmu krewniaczego. Inny rodzaj altruizmu, identyczny człowiekowi i wielu zwierzętom, to altruizm odwzajemniony. Zasada jest prosta i znana z życia codziennego: ja tobie wyświadczę przysługę w oczekiwaniu, że ją odwzajemnisz, gdy będę w potrzebie. Jest to zachowanie na ogół obserwowane wśród zwierząt żyjących w grupach, a przenikające niemal wszystkie wątki życia ludzkiego. MIĘDZY DWOMA BIEGUNAMI Człowiek przejawia jednak jeszcze inny typ zachowania: altruizm bezinteresowny. W takim zachowaniu jest jedyny...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=714

Temat: Altruizm wzajemny?
...egoizm. W altruiźmie odwzajemnionym nie ma miejsce na kalkulowanie, czy dany postepek sie opłaci - po prostu poświęcasz sie kierując sie empatią. Jest to zakodowany w podświadomości mechanizm ewolucyjny, który nazwać można rodzajem instynktu. A że zazwyczaj taki altruizm sie opłaci, to jest to konsekwencją tego właśnie, że wszyscy w ten mechanizm są wyposażeni, a więc i w stosunku do nas ktoś na pewno zachowa sie altruistycznie. I tak jak altruizm odwzajemniony, tak i oczekiwanie zachowań altruistycznych od innych także jest instynktowne - dzieki temu altruizm stał sie strategią ewolucyjnie stabilną i dlatego też nie ma ani jednego człowieka niezdolnego do altruizmu. Cytat: atruizm wzajemny to moim zdaniem rozszerzenie doboru krewniaczego. Czemu tak uważasz? Cytat:...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=5145

Temat: Nie dajmy się oskubywać z pieniędzy!
...swoim zachowaniem ekipę rządzącą powołując się na rzekome bliskie stosunki z ministrem, który to minister ma za szefa Kaczyńskich, to to jest skandal, jest to bardzo niesmaczne i nie na miejscu. angello, skoro nie chcesz być moją przyjaciółką, to nie. Poza tym, nie wiem skąd bierzesz takie stwierdzenia o bezinteresowności przyjaźni: jakbyś przeczytała trochę książek z psychologii ewolucji, to byś wiedziała, że istnieje tylko altruizm odwzajemniony. O ile sobie dobrze przypominam, to napisałam, że pikantne przyspiesza przemianę materii, pozwalając się pozbyć zbędnych kilogramów, w zamierzeniu taki był mojej wypowiedzi sens. Sens ogólny, sens odnosił się do ogółu. A poza tym w większości książek zielarskich pisze, że na początku zdrowy nieprawidłowo je, co jest przyczyną choroby, a choroba może prowadzić do tycia. Wypowiedź o tym, że kobiety ze...
Źródło: forum.we-dwoje.pl/viewtopic.php?t=1069

Temat: Kreacjonizm a teoria ewolucji
...egoizm. U Leptonycteris nivalis (Liścionos długonosy - rodzaj nietoperza) obowiązuje zasada wzajemności w stadzie - jeśli jeden osobnik jest głodny "pożycza" pokarm od innych ale kiedy role się odwrócą musi "pożyczkę" oddać. Jeśli jakiś osobnik "oszukuje" - nie może liczyć na pomoc innych kiedy będzie jej potrzebował. Gdzie tu altruizm? W liczeniu na spłatę? To nazywają altruizm odwzajemniony, czyli zaprzeczenie altruizmu. Powszechny w naturze jest altruizm krewniaczy - rodzice (zwłaszcza matki) dbają o dzieci. Podobnie o młodsze rodzeństwo dba starsze (od mrówek po wspomniane surykatki). Na tej zasadzie pająk (karmiąc młode) jest pierwszym altruistą! A nie ma mózgu. Te pierwotne prawa funkcjonują i dziś mimo, że nie żyjemy już w małych grupach....
Źródło: eufi.org/showthread.php?t=29242

Temat: satanizm
...uwazaja sie za manipulantow, a jednak dbaja o bliskich im ludzi? Racjonalnym zachowaniem byloby wykorzystywanie kogo sie da, byleby nam bylo dobrze. W stosunkach miedzyludzkich powinni byc ukrytymi manipulantami. Byc moze LaVey byl taki jak opisuje, ale racjonalne dla niego bylo nie glosic takich pogladow publicznie ;] Faktem jest tez, ze kazdy czlowiek ma potrzebe dzialania altruistycznie. LaVey twierdzi, ze jego altruizm jest tak naprawde egoizmem - altruizm odwzajemniony. Postawa "wszystko robie wylacznie dla siebie" jest niezgodna ze zdrowa ludzka psychika. Mam na mysli to, jakimi stworzyla nas natura. Anton LaVey mial corke Zeene. Ona rowniez uwazala sie za satanistke, miala wysoka range w kosciole tatusia. Jej maz, Nikolas Schreck byl rowniez uznanym satanista. Do tego byl nazista, homofobem. Napisal ksiazke o Charlesie Mansonie, jego zdaniem powinien byc wypuszczony. Jego...
Źródło: forumnasze.pl/viewtopic.php?t=14537